Een man naar mijn hart!

Zonder alcoholische drank was de mensheid niet tot zijn recht gekomen.

Alleen al die eerste zin. Hebt u wel eens uw mond met het goddelijke elixer uit onze aardse wijngaarden gevuld?

Weet u wat het is? Zal wel waar zijn hoor, dat ene Belgische  biertje is al te veel en dat kaasplankje van daar wordt je dood. Maar het is zo lekker!

Wikisage

Wikisage claimt een encyclopedie van de tweede generatie te zijn. En ik geef toe, bijna alle systeemfouten van het niet te noemen project zijn verholpen. Behalve deze:

 

Lees nou eens hier Guido.   Je hebt het zelf geschreven.

Doelgroepen
 *De inhoud van Wikisage is bedoeld voor alle doelgroepen, van beginnend lezer tot expert. Artikelen worden daarom bij voorkeur zo geschreven en opgebouwd dat elke lezer er iets aan heeft.

Wat heeft nu toch iemand aan een halfbakken gedumpt Wikipedia artikel vol met fouten die vaak totaal achterhaald zijn? Dat is toch onzin? Wat wordt er in de praktijk nu toch opgeknapt? Niks toch? Er wordt ad random vaak wat in geknoeid, maar echt opknappen of herschrijven? Gebeurd zelden tot nooit. Dat moet je helemaal niet willen verspreiden!
Zet het toch in een aparte ruimte waar alleen ingelogde medewerkers kunnen komen en zet het past in de hoofdruimte als iemand er ook echt iets aan heeft!  Dus als het ook daadwerkelijk opgeknapt is en tijdloos zoals dat artikel over Brinkley of over een lang vergeten professor, of als er een goed plan is het bij te houden.
We leven nu, en niet over honderd jaar, en je kunt niet jaren lang foute info verspreiden omdat, wie weet ooit de zwerm of een stel slimme computers de boel wel zullen opknappen in de toekomst. Dat is een al dan niet niet reëel vergezicht wat ze tegen die tijd maar moeten zien, maar waar  we in het nu en heden niks aan hebben!  Bovendien ziet de toekomst er in de praktijk altijd totaal anders uit dan furtologen voorspellen in de praktijk, daar kun je niet op anticiperen, dat is onzin.
======================================================
Kennis
 * Wat wetenswaardig is, is niet altijd kennis. Meningen, speculaties en argumenten zijn geen kennis. In een artikel kunnen ze daarom hooguit illustratief worden gebruikt. Ze geven echter wel een belangrijk inzicht in de diepte, samenhang en kwaliteit van onze kennis, en horen daarom toch in Wikisage thuis: ze vormen de bouwstenen van een essay.
 
Helemaal mee eens. Uitstekend dus dat er essay structuur is, al is die niet geschikt voor bagger en extremisme.
========================================================
 Wetenschappelijke methode
 *Kennis hoeft lang niet altijd wetenschappelijk te zijn. Feiten, beschrijvingen, ervaringen, ze maken eveneens deel uit van de kennis die we bezitten. Kennis is niet per se beter of juister als het door wetenschappers is vergaard. Wel heeft de wetenschap ons een belangrijk raamwerk geschonken om kennis op te doen en bij te houden: de wetenschappelijke methode. Die houdt in dat hypothesen worden getoetst met experimenten. Dat betekent onder meer dat we nooit zeker weten dat iets juist is, en pas kunnen zeggen dat iets onjuist is als het naar behoren is getoetst. Voor het schrijven van zowel artikelen als essays is dat een leidraad.

Prima. En hier gaan we glijden. Want volgens mij moet je eerst tot het uiterste gaan om te onderzoeken of iets juist is, en het  dan pas vermelden.

Je kan niet zeggen o, ik vermeld maar alles, want je kunt toch niet vaststellen of het juist is of klopt. Je moet mensen hebben met kennis van zaken, dan kom je verder en niet met dat zomaar kennis verzamelen want dan eindigt je project in een a la pedia, of wat quote was digitale vuilnisbelt project. Dit is Jimmy bullshit.

==========================================================Wat is interessant?

*Er is geen bovengrens aan hoe groot Wikisage zou kunnen worden. Alle kennis die voor lezers interessant kan zijn, kan daarom interessant zijn voor Wikisage. Wel is het zo dat Wikisage zich richt op lezers in de hele wereld. Kennis die alleen maar interessant is voor de bezoekers van een plaatselijk buurtcafé hoort daarom niet in Wikisage thuis.
Ja, zoiets. kan ik me wel in vinden, ook ik heb gauw zoiets van als het klopt, waarom niet? Maar je moet natuurlijk geen facebook worden of inderdaad een buurtcafé
Maar het moet wel zo veel mogelijk kloppen allemaal, je kunt niet van de lezer verwachten dat hij of zij alles controleert en daar kundig genoeg voor is. Het is luiheid of onkunde van de redacteuren als wij dat niet doen namelijk.
=========================================================
Controle 

*Lezers zullen Wikisage alleen als bron van kennis gebruiken als wat er in Wikisage staat voldoende betrouwbaar is. Dat betekent niet, dat er nooit fouten in kunnen staan. Belangrijk is dat de lezer de betrouwbaarheid zelf moet kunnen controleren. Daarom horen – behoudens bij informatie waarvan bekend mag worden verondersteld waar deze kan worden gecontroleerd – altijd de bronnen te worden vermeld van de kennis die hier wordt doorgegeven.
 
Niet mee eens. Een artikel moet ter zake kundig zijn, zo veel mogelijk kloppen, en geschreven zijn door iemand met kennis van zaken. Want juist hier gaat het mis als ik een Wikipedia-artikel herschrijf. Vaak kloppen feiten wel (of niet), maar is het fout aan elkaar geknoopt. Verder wordt er geen onderscheid tussen weetjes (trivia) en belangrijke zaken gemaakt waardoor artikelen vaak warrig van opbouw zijn, of worden door de toegevoegde van anonieme vaak triviale feiten. Het kloppen van het artikel en deskundigheid van de redacteur is vaak belangrijker dan wat secundaire bronnen vermelde, en soms zelfs wat bronnen überhaupt vermelden.
Het is pertinent een onjuist uitgangspunt de lezer de betrouwbaarheid van een artikel te laten controleren. 
 
===========================================================
 Wie bepaald?
*Alle vrijwilligers die aan Wikisage meewerken – de ‘gebruikers’ van de wiki – zijn gelijkwaardig, maar ze zijn niet gelijk. Verschillende mensen bezitten kennis over verschillende onderwerpen. Bij Wikisage kunnen gebruikers die thuis zijn op een bepaald terrein samenkomen in een dorp. Is er ergens twijfel of verschil van mening over, dan hakt zo nodig het dorp de knoop door. Wie een expert is op een bepaald gebied, kan worden benoemd tot wijze (sage). Een wijze heeft de mogelijkheid om een poosje alleen aan een artikel te werken, als dat nodig is om alle bijdragen van andere gebruikers netjes te verwerken en de tekst op orde te brengen.
En hier ga jij totaal de fout in. Want, jij bepaald met blokkades welke kant het project opgaat. Je neemt je eigen waarneming als de enige juiste waarneming en dat is pertinent fout

Je geeft hierdoor je verder goed opgezette project geen enkele kans te groeien naar wat het zou moeten zijn, omdat jij elke ontwikkeling of evolutie ongewenst vind naar een kant die jouw niet aanstaat. En slaat aan het blokkeren.

En vernielt op deze wijze je eigen project omdat het voor goede redacteuren een totaal onaantrekkelijk project wordt, want die zien niets in het verzamelen van allerlei ongeregelde en ongecontroleerde zooi, en hebben er simpel geen trek in de ondergeschikte van een stel digitale voddenboeren te zijn.

Met de vriendelijke groeten van een ORTS medewerker

En denk erom, hij benaderde mij zonder enige aanleiding of reden. Ik had eigenlijk zelden tot nooit emailcontact met hem gehad. Ook nauwelijks contact op pedia trouwens, En het ging meteen van van dik hout zaagt men planken. Hij ging vol, vol op het orgel. Volkomen absurd dat hij mij beschuldigd dat ik waanzin in zijn mailbox zou spuien, hij was immers diegene een scheldmail uit het niks stuurde.

En denk je dat er ergens een maatregel tegen hem genomen is? Ben je gek! Hij heeft zich weer voor de vergadering van zaterdag aangemeld. En Arbcom? Ach, die vond het niet hun zaak, afgewezen. Laat maar lekker zitten Maar uiteindelijk toch met de vriendelijke groeten, dat dan weer wel. En dat afschuwelijk concentratie kamp noemt hij op het laatst omdat ik hem zei als hij zo door ging hij kennis met mijn advocaat ging maken. Grappige toespeling op zijn naam, weet je wel. Bluf volgens mijnheer Edo, allemaal bluf. Heb het toch maar even onzichtbaar gemaakt…..

2016-12-07 11:56 GMT+01:00 Edo XXXX XXXX@gmail.com>

Jullie is Jodenvolk. Ik heb gisteravond aan het bier gezeten omdat we ledenvergadering hadden, mogelijk was dat ook de laatste keer van dit jaar 😉 Het was de derde ledenvergadering, dus dat was zeker de laatste maal.

Ik heb echt geen idee waarom jij als je waanzin in mijn mailbox spuit, al helemaal niet als je er op voorhand van uit gaat dat ik het toch niet kan hendelen. Ik heb geen zin om in jouw wespennest verstrikt te raken, dat zeker wel. Voor mij ben jij een probleemgebruiker, en vanaf nu een irritante probleemgebruiker die mij ongevraagd probeert mee te trekken in zijn voorraad stront. Waarom? Ik heb geen idee. Wat Wikipedia daar beter van wordt? Helemaal niets. Maar ik ga natuurlijk niet meewerken aan het strelen van jouw ego, maar inmiddels ben ik wel bereid om je nog wat verder kopje onder in de stront te duwen als ik daar de kans toe krijg.

 
Prima als je de wereld wilt verbeteren, maar Wikipedia is daarvoor niet het juiste platform, en voor jou (en enkele anderen) is Wikipedia uberhaupt niet het juiste platform.En doe de groeten aan je broer, want die is jurist en werkt op een advocatenkantoor.
 
Ik ga nu in Gmail een rule aanmaken die al jouw mailtjes ongelezen in het archief zet, want de afgelopen 24 uur heb ik iets van 48 vooral onsamenhangende mailtjes gehad, en het gaat me nu toch echt teveel tijd kosten. Ik ben niet je psychiater en ik word niet betaald door jouw zorgverzekeraar. Het ga je goed, of niet, we kennen elkaar immers niet, en het zal me eerlijk gezegd allemaal worst wezen.
 
Met onverschillige groet,

 

Op 25 december 2016 om 13:46 schreef Edo XXX XXXX@gmail.com>:
Ik zal meneer A*********  zelf wel even bellen volgende week, om te vragen wat er allemaal aan de hand is.
Jij wil toch niet vertellen wie van de associates daar jouw zaken behartigd, maar daar kom ik dan vanzelf wel achter.
De groeten met je dronken gelal,
Edo

Met vriendelijke groeten

Schiet mij maar lek

Ja, ik heb uw discussies hier al een tijdje van een afstandje gevolgd. Er is hier natuurlijk nog veel meer mis dan op WQ. Een probleem is natuurlijk dat het hier een nog groter aantal artiklen, en een veel groter aantal deelnemers betreft. En dat de meeste deelnemers uiteindelijk toch kwantiteit boven kwaliteit waarderen. En er worden dus enorme risiko’s genomen. De rol van de mods (en ArbCom) hier is er een van brandjes blussen. En geregeld trachten ze dat te doen met olieW\|/haledad (zegt u het maar) 29 mrt 2013 18:23 (CET)

Gebruikerspagina van De Kolonel.

Als ik nou zeg dat ik van deze man, die ik langzaam in een 100% wiki-believer heb zien veranderen, die mee ging doen met het systeem wat hij hier verwerpt, die zelfs zelf de brandslang met olie ging bedienen, GEEN KLAP BEGRIJP, kan je je dat voorstellen, Kolonel?

Hoe is het mogelijk dat deze Whaledad die hier praat zoals ik hem kende zo veranderd is in die paar jaar. Wat is er in vredesnaam in je gevaren, Whallie? In godsnaam, waarom ging je Vintroll volop de ruimte geven, Romaine zijn gang laten gaan met zijn Wikimedia getroll, je tegen mij keren, was dat alleen om je nieuwe wikivrienden te behagen? Om aan het wiki-pluche te kunnen blijven plakken? Je bent één groot mystery voor mij!

Je bent en blijft natuurlijk een achterbakse ventje, is het niet?

Tjongejonge zeg, halve blogs volschrijven met grote woorden, en dan op de teentjes getrapt zijn door het woordje opgehoepeld. Wikiprojecten zijn niet bedoeld om links te plaatsen naar sneue blogjes waar jij en GS over elkaar buitelen om Wikimediaprojecten de grond in te trappen. Vinvlugt (overleg) 12 apr 2018 13:08 (CEST)
Nee, met een overduidelijk sokpopje op quote bovenbaasje spelen, dat is zeker niet sneu! Zelf nooit ook maar wat dan ook presteren, nog nooit een artikel geschreven, werkelijk overal met je grote bek tussen zitten, en met dat sokpopje van je indertijd abitrollen. Nou diepe bewondering! Werkelijk!
En maar lekker naar dat sokpopje van een TrollTrijntje op Meta rennen! Juf, juf, hij doet het weer. Blokkeer hem!
Je bent gewoon een ongelooflijk min ventje vanachter je toetsenbordje op je zolderkamertje (vermoed ik).  Rot toch een end op met je “ongeruste” mailtjes aan Whaledad indertijd, mislukkeling. Sojelazer toch een end op met je agentje spelen daar. Je bent een NUL. Een hele grote NUL! Net zoals de rest van het zielige zooitje. 
En hier gaat het er tenminste eerlijk aan toe, kom jij maar eens hier of een van je trollmaatjes in de arena, lafaard. Dan zullen we eens zien wat er van die grote, arrogante smoel van jouw over is.  Maar niet veel denk ik…. als je überhaupt durft wat ik niet denk. 

 

The Partizan

Dit is het verhaal van mijn familie, het staat hier, in broken English.  Moet het eens vertalen, zal ik eens doen.

Maar laat ik het eens over mijn mammie hebben. Ze praatte er weinig over en schepte er nooit over op maar vlak voor haar dood heeft ze me heel veel verteld. Mijn mammie was namelijk  een partizaan en altijd altijd hield zij me voor wees nergens bang voor, ook niet voor de dood want het leven is niet om gelukkig te worden. Toch denk ik niet dat ze ongelukkig was, het was een sterke vrouw. Ze was blij met de kleinste dingen, die zag ze meestal als het meest waardevol.

De oorlog was over maar ging gewoon door bij ons thuis. Ik snap dat wel, mijn beide ouders waren toen jonge mensen die de vreemdste en ook vaak gruwelijke avonturen hadden meegemaakt wat hun gevormd heeft. Mijn vader zijn familie was van joodse afkomst (niet joods overigens) en is grotendeels vermoord in de oorlog, en de familie van mijn moeder had een zeer hoog Isabel Allende gehalte en daar krijg je rare kinderen van. Maar later daarover meer, want ik wil bij het begin beginnen.

Was het dapper wat ze gedaan hebben de groep jonge mensen waar mijn ouders toe behoorde? Ik zou met de kennis van nu meer zeggen totaal onverantwoord, zelfmoord, jeugdige overmoed. Waren ze er trots op? Nee, ze wilde het liefst alles vergeten. Een normaal gezin zijn, wat leek te lukken totdat mijn vader ziek werd en stierf op jonge leeftijd. Maar het was natuurlijk geen normaal gezin begrijp ik achteraf. Haast zonder familie en met al die verhalen over die gruwelijke oorlog vanuit het epicentrum van de Holocaust is niet normaal.

En mij krijg je ook niet bang, met niks, zelf niet met de dood zoals laatst bleek. Bent u  bang geweest vroeg de aardige Vlaamse dokter die mij voor de poorten van de dood weg had gesleept. (Belgen zeggen nog tegen de hond u, zoals hij me later uitlegde) Nee, zei ik, geen moment, en nu nog niet. Van partizanen die later een professor en een kunstenares worden krijg je rare kinderen…..

 

De doelstellingen van dit project

Geachte heer Whaledad, ik wil u vragen om eens te bekijken of de aanwezigheid van Vinvlught ons dichter bij de verwezelijken van onze doelstellingen brengt. Immers, hij heeft aangegeven hier niet bij te willen dragen, niet te willen overleggen, archiveerd zijn OP met vervelende commentaren, maakt sfeer tegen ons op andere projecten wat een eventuele aanwas mij niet ten goede lijkt te komen, knoeit op mij GP, kortom, wat hebben we aan deze gebruiker, die kennelijk uitsluitend op negatieve aandacht uit is. Ook ziet hij kennelijk het blokkeren van gebruiken als een doel, dus mijn voorstel is een stevige waarschuwing en hem anders maar buiten de deur zetten, want een escalatie waar hij duidelijk op uit is lijkt mij niet de voortgang van het werk hier te bevorderen. The Postman Always Rings Twice (overleg) 3 apr 2017 14:32 (CEST)

Het bewerken van uw gebruikerspagina was niet netjes en onbetamelijk. Verder heb ik niets van hem gezien dat niet door de beugel kan. Nadat Vinvlugt te kennen geeft geen verdere discussie met u te willen aangaan, heeft u toch tot tweemaal toe gemeend op zijn OP te moeten verder gaan met uw polemische bijdragen. Met name deze bijdrage neem ik u ten zeerste kwalijk, ook al omdat u daarin (en in uw bijdrage hierboven) andere projecten betrekt. Gelieve dit als uw laatste waarschuwing te zien. W\|/haledad (zegt u het maar) 3 apr 2017 16:25 (CEST)

Prima, en laten we ons verder inderdaad maar op de doelstellingen van dit project richten. En het voorval maar verder als afgehandeld beschouwen. The Postman Always Rings Twice (overleg) 3 apr 2017 16:59 (CEST)

Eens met Postman Rings Twice ik zou graag zien dat een mod aktie onderneemt als deze zelfde gebruiker Vinvlugt met bewerkingscommentaar “Opgehoepeld” bijdragen van ondergetekende verwijdert. Een stevige waarschuwing zoals The Postman hierboven vraagt lijkt me niet nodig maar een vriendelijk verzoek op de OP van de betreffende persoon dergelijk gedrag achterwege te laten zou ik op prijs stellen.
deWikimedia logo family complete 2.svgKoloWikimedia logo family complete 2.svgnel – 12 apr 2018 00:42 (CEST)

(Bron)

Zal jouw eens vertellen wat ik jouw hoogst kwalijk neem, Whalie.? Dat jij die vuile kuttroll en sokspeler van een Vintroll die daar niks te zoeken had fijn de ruimte gaf daar. Waarom? Niet voor je project wat je tot een modelwiki wilde maken, da’s duidelijk, dat is wel gebleken. Maar kennelijk wel om je onfrisse arbcommaatjes te behagen. Wat polemistische bijdrages! Hoe durf je Wallie! Een vuile kuttroll, dat is die Vintroll en niks anders en dat weet jij verdomde goed! En uiteindelijk kotste ze je toch uit daar bij abitroll want het zijn  een stel klerelijers bij elkaar. Gewoon klootjesvolk, dát is het juiste woord. Klootjesvolk wat helemaal níks met de doelstellingen van dat of welk project dan ook  van doen heeft die je er gewoon met een pisboog uit had moeten trappen! Zo, dat is er ook eens uit. En als je een vent bent kom jij hier eens discussiëren met mij zonder een troll-army stand by.