Wikimanagers

Volgens mij heb ik vooral mijn mening gegeven, dus of ik dan de plan weer eens mis sla (voor een discussie zou het dan fijn zijn als je uitlegt waarom) weet ik niet. Ik zie je overigens helemaal niet als kwade genius, maar ik kan niet ontkennen dat ik geen fan ben van dit soort discussies. Ik vind dat allemaal weinig verheven, om over dit soort in mijn ogen details te gaan discuzeuren. Dat in combinatie met dit soort “moderatoren zijn een soort halfgoden” doen mijn humeur inderdaad weinig goed. Vinvlugt (overleg) 19 jan 2019 00:55 (CET)

Bron

Sja Vintroll, dat kwam aan. Die Banner toch. Ondanks alles, zijn moderatoren toch nog vaak halfgoden die niet of nauwelijks af te zetten zijn bij wangedrag of ondermaats functioneren. Hoe waar, en het slaat natuurlijk ook op andere wikimanagers zoals jij bent. De eeuwige arb.

Een manager, leidinggevende, beheerder of chef is iemand die managementactiviteiten beoefent schrijft het wikiartikel. Maar, voordat je leiding kan geven moet je wel weten waar het over gaat, gevoel ervoor hebben en daar gaat het dus mis. Nog nooit heb je een artikel geschreven en je bent er op een bepaalde manier nog trots op ook. Om wikiquote gaf je naar eigen zeggen geen sikkepit, je was er nauwelijks actief, en toch liep je er met je grote smoel als de president-directeur en voorzitter van de raad van commissarissen rond te stappen. Kijk, van zoiets wordt ik nou chagrijnig.

Professor Casper, CaAL. Schrijft niks ooit, komt even binnenstormen om wat blokkadeklapjes uit te delen, ik denk in zijn pauze en verdwijnt weer. Maar overal zit hij met zijn grote waffel tussen. 250 edits voor een moderator per jaar, eeuwig moderatorschap, waar IRL zou dat kunnen? Professor Natuur12, een verveelde, wat naargeestige man die niet tevreden is met zijn Amerikaanse leven en de boel leuk op stelten kwam zetten. Prima arb! Top sysop! Moeten we hebben! Een activiste als Danielle met haar gendergelijkheid, dat zoeken we! Douw er maar tussen Wikimedia! Een baantje? Natuurlijk! Een beetje vent die transgendt, prima! Kom op vintroll, lig niet te lullen, het lijkt helemaal nergens op wat jullie staan te flikken.

Ooit heb ik een monteur gezien die een briefje op zijn brug had geplakt met daarop als je niks te doen heb doe dat dan niet hier. Zoiets zou jij je ook eens je moeten aantrekken met je eeuwige interessante gezwets. Pas jij maar op die Statler, die is immers niet goed wijs. Tuuurlijk keerreel! Braller dat je bent!! Boerenlul wat je bent, ook met je arrogante mail dat ik niet zou kunnen schrijven! Nooit zelf wat gepresteerd, maar de baas! Denk maar niet dat je over enig schrijftalent beschikt schreef je mij.

En die jolige matroos die overal zijn gaslicht aan het opsteken is om de boel te verblinden werkt ook bepaald niet mee. Ik weet niet wat ik daar van moet denken, het is een nepper, dat is volkomen duidelijk want hij manipuleert en beschikt over forum-achterbuurttrucjes. Het is nu duidelijk forumachterbuurttuig zoals hij zich gedraagt want wat hij doet is ongeveer net zo ethisch als Badr Hari die even een rondje mee gaat matten op het schoolplein. Niet dus.

En wie zei dat ook alweer in 2009?

Je hebt absoluut een punt, @Marrakech: bekritiseerde gebruikers willen wel eens fel reageren, ruwweg ófwel omdat ze oprecht niet zien waar ze de plank misslaan, ófwel omdat ze bewust escalerend reageren in een poging om de eigen agenda verborgen te houden, ófwel – tja – omdat fel reageren nu eenmaal de norm is.
Naar mijn mening schiet kritiek sowieso haar doel voorbij als die niet zakelijk genoeg gebracht wordt. Niet slechts als de bekritiseerde besluit om te stoppen, maar omdat het bijdraagt aan een cultuur waarin ook anderen niet (meer) willen bijdragen. Als je wil dat de bekritiseerde inziet dat de kritiek terecht is, en mogelijk zijn of haar houding/bewerkingen aanpast, blijf dan zakelijk om diegene geen handvat te geven om te reageren op je toon, en om diegene niet in een hoek te drukken vanwaaruit diegene moeilijk anders kán dan fel reageren. Als je bijval van anderen wil om sterker te staan, blijf dan zakelijk, om mogelijke medestanders niet af te schrikken. Als de bekritiseerde volhardt in zijn of haar houding, blijf dan zakelijk, zodat de weg naar dwingende afspraken of zwaardere maatregelen (regblok, Arbcom) niet vervuild wordt door de toon (van de critici).
Elkaar wijzen op de toon of andere onheuze discussietechnieken is belangrijk, maar probeer dit zoveel mogelijk gescheiden van de eigenlijke discussie te houden (apart kopje, gebruikersoverlegpagina). Zowel de bekritiseerde zal hierop aangesproken moeten worden (wat diegene vast niet goed zal ontvangen), maar ook de criticus, indien deze, al dan niet getergd, een ondermaatse toon aanslaat. En ja, die reageert dan vaak ook fel en onheus: de bekritiseerde zou worden ‘beschermd’ of zelfs ‘met alle geweld binnenboord gehouden’. Vasthoudendheid is zeker prijzenswaardig, maar dat op een zakelijke, niet-escalerende manier doen des te meer. Iemand bijvallen die terechte kritiek levert, is dan ook absoluut belangrijk (om een conflict danwel het escaleren ervan te voorkomen), waarbij ‘blijf dan zakelijk’ (om de in de vorige alinea genoemde redenen) niet uit het oog verloren mag worden. De zakelijk en beleefd-uitspraken van de Arbcom waren echt niet zo raar.
Dit alles is uiteraard een duidelijk geval van makkelijker gezegd dan gedaan, mede uit eigen ervaring van getergd worden. En een cultuuromslag zal ook zéker niet makkelijk gemaakt worden. Met vriendelijke groeten — Mar(c). [O] 15 jan 2019 11:57 (CET)

Bron

Dat zei ik in 2009 in de kroeg, Marc, je hebt me zelfs later geciteerd. En ook zei ik, ik heb zelfs Paul de linken gestuurd naar de site van deze pionier, haal hulp erbij.
Haal hulp van een vakman zei ik toen, dit zit niet goed. Maar ik was volgens Chris, Vintroll, professor Casper, BasvB, advocaat Peter B, Moira troll bot en vele anderen de grootste troll die wikipedia ooit gekend had.

Kortom, kut nu toch eens mijlenver op je slappe beleefdheidsgelul Marc. Dat station is al jaren gepasseerd namelijk. Je kunt namelijk niet zomaar een streep trekken, klap, klap in de handjes en vanaf hier gaan we dan weer verder. Waar zijn de uilskuikens om uit te delen, dat geeft pas waardering. Romaine, reik jij ze maar uit.

En als een of andere “internet expert” jullie dat geadviseerd heeft is dat stomweg niks meer of minder dan een of andere forumdwaas die noch wat van een naslagwerk schrijven snapt, noch weet wat Wikipedia werkelijk is.
Die kortom net als jullie gewoon zijn maar wat klept als een kip zonder kop en geen idee heeft waar hij het over heeft uiteindelijk.
Laat die gasten zich beperken tot het Viva- of fuchsiaforum, dat lijkt mij een veel strakker plan en vooral hun fikken hier niet aan branden.

Werkelijk Peter?

Moi Chris, in verloren momenten zit ik wel eens te bladeren in lang vervlogen bijdrages, soms leuk om te lezen, soms minder en heel soms reden voor schaamrood. Voor deze had ik je al veel eerder mijn excuses moeten aanbieden, het met elkaar oneens zijn is niet erg, sterke woorden moet ook kunnen, maar dit ging ruim over de grens. Ik geef toe na ruim zes jaar zal het mosterd na de maaltijd zijn, maar beter laat dan helemaal nooit. Peter b (overleg) 14 mrt 2018 13:11 (CET)

Hallo Peter, dank je… excuses natuurlijk aanvaard. Ik veronderstel dat ik in de periode die daaraan vooraf ging wat irritatie bij je heb veroorzaakt. Dat was niet mijn opzet, maar ik heb ook geen moeite gedaan om dat te voorkomen. Dat had ik beter wel kunnen doen. En daarvoor bied ik je graag mijn excuses aan. Ongelooflijk trouwens dat je nog steeds zo ontzettend actief bent op Wikipedia. Petje af. Hou je haaks! Chris(CE) (overleg) 16 mrt 2018 00:00 (CET)

Bron

Schaamrood op je kaken? Jij? Verbazingwekkend. Evenals je gehele gedrag tegenover mij. Zeer verbazingwekkend, en dat voor iemand die een advocaat schijnt te zijn. Die kennelijk nog nooit van laster en smaad heeft gehoord, maar och, wat kun je verwachten van een advocaatje met een praktijkje in bepaald de mindere buiten van Zeist. Arme cliënten trouwens.

Nee Peter, ik wist dat in jouw tijd als je echt niks kon je nog altijd rechter kon gaan studeren, dat heeft mijn vriend Dick immers ook gedaan. Maar dat het zó erg was wist ik niet. Overgens heeft mijn vriend Dick ondanks zijn  zeer dubieuze HBS diploma uit Curaçao en zijn studie die vooral uit baantjes die we samen hadden, meisjes, goedkope rose en tot 12 uur in je bed liggen bestond wel een zeer succesvol advocatenkantoor in hoofd dorp gerund, Winters en de Vries. Ik zag net zijn kerstkaart, ik moet hem toch hoognodig eens bellen, want ik heb me toch een verhaal! Trouwens, waneer kan ik trouwens jouw excuses verwachten aan mij, of laten die net zolang op zich wachten als die van Edo?

Sleep matrassen

Nog steeds regen hier al kwam vanochtend wel lekker de zon door. Matras dus naar buiten gesleept maar helaas vergeten weer naar binnen te halen toen ik naar het dorp ging. Een kant zeiknat dus.

Kwas helaas door mijn droge hout voorraad heen dus nu vuurtje gemaakt met nat hout. Net bij mekaar gesprokkeld met de zaklamp.

Kka zo koken maar wil er wel warmpjes bij kunnen liggen want weer veel te hard gewerkt vandaag. Daarom de matras naar het vuur gesleept. Daar lig ik nu op terwijl ik dit typ. Heerlijk warm zo. Hoezo Griekenland?

Overigens pendel ik sinds kort dagelijks van en naar het beruchte Brabantse grensdorpje en smokkelaars nest St Willebrord. Bekend van de crimelen en wielrenners. Dit om administratieve redenen. Later misschien meer daar over. Eerst koffie zetten nu.